【非常識】旦那が息子に将棋で負けて「わざと負けてやった。本来なら息子は反則負け」とか醜い言い訳ばかり並べて部屋に籠城した

890: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)16:17:21 ID:meI
旦那がこの間初めて息子に将棋で負けた。

私が息子に「お父さんに勝ったの!?すごいじゃん!」と
若干オーバー気味に褒めたんだけど、
旦那が息子の喜びに水を差すように、
「わざと負けてやった」
「実は二歩をしていたが見逃してやった。本来なら息子は反則負け」
と言って片付けもせずに部屋に籠城した。


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息子は「えっ、二歩なんてしてない・・・」と言う。
家事をしていた私は対戦している様子を見ていたわけではないので、
実際に息子が二歩していたかわからないし息子自身も証明できません。
旦那と話し合ったときに、
「二歩をしていたなら何故見逃したのか、指摘してあげればよかったじゃないか。
そもそも息子は本当に二歩をしたのか。」
と聞くと絶対に二歩をしたと頑なに主張します。
何故指摘しなかったのかには答えません。

息子は3歳から旦那から将棋を教わりはや7年。
将棋の本をねだったり、流行りのDSなども目もくれずに詰将棋に勤しみ
旦那に挑み、負け続け涙し、ようやく勝てたところでした。

旦那も今まで一切手加減をしていないので、
ここにきて「わざと負けた」なんてことは考えにくい。息
子が気づかずうっかり二歩していたとしても旦那が指摘しないのはおかしい。
以上のことから私は全面的に息子の味方をしました。

旦那は
「おまえさあ、息子が嘘ついてるのに味方する意味わかってる?
こいつ、親相手ならいくらでも嘘つけるようになるぞ」
と言ってきました。

894: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)16:29:08 ID:meI
息子は真面目で、ルールを破るなんて許せない!という性格をしています。
大好きで真面目に取り組んできた将棋において、
故意に二歩するとは思えないんです。

それ以来、旦那は息子の将棋の相手をやらなくなりました。
私も多少将棋はできますが、
戦略もくそも無く息子の相手をするには実力不足です。

将棋教室で上級生相手に頑張っていますが、
当初の「父親を超える」事が息子の現在の最大の目標なのです。
旦那もよく知っています。
二歩疑惑の対戦は、息子にとって勝利とは言い難い対戦になってしまいました。
再び挑もうにも旦那が嫌がるので息子は戦意喪失。

どうも私には、今まで格下だった息子に負けそうになって嘘をつき、
今度戦ったら高確率で負けるだろうという恐怖から
逃げているようにしか思えません。
それって父親としてどうなの?とこちらが話し合おうとしてもにげるだけ。

息子も私も修羅場・・・。旦那にはほとほと愛想が尽きました。

891: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)16:22:36 ID:3Sr
父親が全面的に正しいな
親には逆らってはだめだということを教え
くやしさをばねに成長させる
そういう教育こそ今のじ
だいに必要なんだと思うぜ
なっとう嫌い

895: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)16:48:59 ID:meI
>>891
華麗な縦読みですね!

そして昨夜、旦那が鼠園に行こう!と提案してきました。
息子が二歩した事を認めて謝ったらだけどなと付け加えたので、
私と旦那は大喧嘩。

息子も別に行きたくないと答えたので、旦那は落ち着いた様子で
「将棋教室は今月で終わり。
将棋で反則を認めない人間に将棋をやる資格はない」
と言ってのけました。

私がすかさず、
「負けを確信したからって嘘をつく人間に将棋の資格はあるの?」
と言い返しました。
旦那は目を見開いて
「負けを確信したから嘘をついたわけではない!」
と言い放ちました。

これって嘘をついた事を否定していないどころか、肯定してるよね。
そこを指摘すると「あげ足取り楽しいか?性格悪い女だな」と言って逃げたので
今日の朝一で私の実家に息子と帰ってきました。
今まで負けようがなんだろうが笑って流してきた人だったのに、
将棋で息子に負けた途端こんな人になってしまうなんてorz

896: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)16:56:50 ID:YQP
旦那が大人げないのは確かだが
親兄弟から理不尽を学ぶのも大切な事だと思うが?
大事な息子を何の免疫も無く社会に放り出す方が怖くないか?

あと数年で思春期を迎えてトラブルに巻き込まれる可能性も高くなる
親父を反面教師にして学べる事だってあるだろうよ

897: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:00:34 ID:meI
>>896
世の中の理不尽さを学ばせるのに、
親がその状況を作り出す必要はあるのでしょうか。

子供が他所で理不尽な仕打ちを受けて、
親が「こういう事もある」と教え、
その後問題を解決していくのならわかりますが・・・

898: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:07:03 ID:eGi
父親の人としての器の小ささが露呈してしまい
離婚の芽となりそうなんだね。
子供に負けたことでプライド木っ端微塵なワケで。

そこをつつくと追い詰めるだけなんで止めた方がいい。
母としては息子にだけ、二歩はないと信じてる。
パパは負けを認めたくなくて、
二歩があったと錯覚しちゃったんじゃないかな?
と苦しくても、言った方がいいかもね。

息子が嘘ついてないことを信じてあげること
父に逃げ道与えて追い詰めないこと
父の威厳もどうにか保ってあげることが
これを切り抜けるポイントと思う。

父親のほうは、どんな人間なの?


901: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:20:22 ID:meI
>>898
そのように接した方がよいでしょうか。
子供を相手にしているようで頭が痛い・・・

悔しくても
「とうとう俺に勝ったか・・・あれだけ負けて泣いてた頃が懐かしいなw」
という雰囲気にもっていって欲しかった。子供の前では。
そのあとに息子がいないところで
悔しい気持ちをいくらでも聞いてあげられるのに。

旦那は普段は大らかですが、たまに負けたことに納得できないと
負けた原因を徹底的に追求するタイプ。
次に進む良いステップなのですが、
この性格が悪い方に行ってしまったような気がします。

899: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:09:37 ID:YQP
なんかそうやって母親が囲い込んでると弱い子に育ちそうだな

あんたの立ち振舞い一つで勝負に夢中になるあまり
思わず父親から負けず嫌いの少年に戻ってしまった
微笑ましいエピソードに変換出来そうな話だけどな

900: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:18:51 ID:hsf
>旦那にはほとほと愛想が尽きました

そりゃそうなるよね
あなたの旦那さんは、子供の成長を素直に喜べない人だったっって事か
子供相手に大人げないと言うかなんというか。

中学生くらいなら、親を突き放して見る事もできる年齢だけど
小学生なら、息子さんもショックが大きいよね

903: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:29:42 ID:hsf
あなたの言ってる事はまったくもって正論だと思うけど
私も、これ以上旦那さんを追い詰めない方がいいと思う

気になるのは、旦那さんが将棋教室を辞めさせるって言ってる事
それだけ夢中になって努力できるものを放棄させるのは
余計にお子さんの気持ちを傷つけることになりかねないような気がする

息子さんが、旦那さんに勝つ事を目標にして来て
それで、今回の事で将棋に対する興味を
完全に失ってしまったのならともかく
好きだと言う気持ちがまだ少しでもあるのなら
なんとか続けさせられるようにしてあげてほしいと思うわ

904: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:29:57 ID:YQP
そろそろ父親が常に正しく何でも出来るスーパーマンから
欠点を持つどこにでもいるおっさんだと気付き始める年齢だろ

そういうある意味衝撃的な現実を息子が出来るだけ傷つかない様に
受け入れられるフォローをしてやったらどうかと

息子と一緒になって傷ついてどうすんのかと

905: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)17:38:11 ID:eGi
たかがゲームで家庭の不和招いてもしょうがないしね。

旦那さん負けず嫌いなんだよ。
だから負けから学ぼうって長所にもなる。
相手が同等もしくは格上だったら良いけど、
格下と思ってた子供だったから立つ瀬が無いんだよ。

まぁ、情けない気持ちは解るけど、
人間なんだし、他に良いとこいっぱいあるでしょ?
901は素敵な奥さん・お母さんみたいだし
カリスマ主婦になったつもりで、旦那さん立ててあげてみてよ。

男を立てる とかググると使えるネタもたくさんあるしさ。

906: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)18:05:37 ID:eGi
ついでに旦那さんは負けたことをちゃんと解ってるけど、
受け入れられないだけなので、頭冷やさせた上で、
ちゃんとフォローしてやればどこかで自分が悪かったと謝ってくると思うよ。

負けた後の行動の方がプライド傷つくリアクションなので、
そこを修復したいと考えるはず。
正論・理詰めは相手を追い詰めるだけだからオススメしないよ。

907: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)18:17:00 ID:meI
そうですね。旦那の事を考えられない私も愚かでした。
息子と旦那のフォローの仕方がそれぞれ違うので
長引きそうですが修復できるように、
私が真ん中に立たなければなりませんね。

息子は将棋自体は続けたいと言っています。
ただ、目標に意欲がわかなくなりました。
これは旦那から歩み寄らないと・・・と思っているので
そこのところもなんとかしなければ。

909: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)18:44:42 ID:8nM
何で旦那フォローの意見が多いの?立てようもないじゃん。こんな旦那

910: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)18:51:03 ID:eGi
>>909
相談者の家庭が良い方向に向かって欲しいから

909みたいな人は配偶者を幸せに出来ないだろうし
一緒にいても嫌な気持ちになると思う。
そして、アドバイスも理解出来ないと思う

911: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)20:05:40 ID:hsf
>>909
私は旦那さんをフォローするつもりはないけど
子供からそこまで夢中になれるものをとりあげようとするのは
正直、頂けないと思うし
それを辞めさせるには、
旦那さんをこれ以上追い詰めない方が得策だと思ってるから

913: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:05:31 ID:bTN
旦那のプライドが守れたら、
息子を嘘つき呼ばわりしたことはチャラになるのかw

こういう性格の奴は、これからも似たようなことで理不尽な要求しそうだ。
おおらかとは言えんな。
肝の小さい男だ。

914: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:08:41 ID:meI
報告させてください。旦那が嘘をついていた事を認めました。
ついでに息子がトイレで席を外した瞬間に、
息子がとった歩も奪っていたことも発覚。

ずっと自分は息子にとって超えられない存在でいたかったと言っています。
スカイプを通して旦那は息子に謝罪しました。
ただ、二度と対戦はしたくないんだそうだ。

そこから何故か、何故私が将棋の練習をして
旦那や息子レベルになろうと努力しなかったのかを説教し始めました。
ちょっと長引きそうです・・・

916: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:14:13 ID:eGi
あちゃー、そこまで行くと
もうフォロー出来ないww

本当に報告者お疲れ様です。

917: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:19:22 ID:d5R
息子の成長を喜べない父親はある意味かわいそうだな
自分の衰えを含めていつかは息子は父親を越えていくもの
越えられない父親は死んだ父親だけだ

918: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:21:50 ID:hsf
嘘をついてたのを認めて謝罪したのはよかったけど

>息子がとった歩も奪っていた

のは大口叩いてだけにいただけんなあ
父親としての立つ瀬がなくなるだろうに

>ずっと自分は息子にとって超えられない存在でいたかった

・・・
随分ちっぽけな自尊心な事で

とりあえず、息子さんが将棋教室を続けられるようになるといいね

919: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:27:48 ID:DHn
旦那の小ささに唖然…

自分の嘘を認めたのは一歩前進だけど、
どうにかして自分の他に「悪者」を作らないと自尊心を保てないのね

920: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:43:52 ID:meI
息子の発言に心が痛みます。
就寝前に、お父さんって超える程のすごい人じゃなかったのかなって。
「いやいや、お父さんはすごい人だよ。息子くんだって
お父さんがいなければ、ここまで強くならなかったでしょ?
きっとお父さんは初めて息子くんに負けてビックリしてるんだよ」
と返しました。

息子は「そっか。だよね。またお父さんと戦えるといいなー」と言って
布団に入りました。

ちなみに将棋教室の件は平行線です。私の貯金で行くことすら嫌な模様。
息子に超えられたくないという気持ちは理解できますが、
そこは息子の為にぐっと抑える事はできないのかと聞きました。

旦那は
「女には、こういうのは理解できない。女からは最も遠い難しい感情」
と言ってスカイプ切断。
もう旦那をフォローできない。しようとも思えない。

921: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)21:53:54 ID:kQu
ここまで来ると、
貴女がご主人をおだてて手のひらで転がして…では
済みそうにないですね。

今でこうだと息子さんが思春期になったらどんな事になるやら。
これは離婚を視野に入れた方がいいかもしれない

926: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)22:07:01 ID:Ui2
>>921
離婚をホイホイ口にするのは微妙だけど、
思春期にかなり悪い影響が出そうだよね。

923: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)22:05:57 ID:Ui2
ダメな父親だ。
いや、人間としてダメだわ。

マトモな思考の持ち主なら、
自分が教えた相手が自分を越えたら、嬉しいもんだよ。

超一流のプロとかだったら、リベンジはできないけど
一般のレベルなら一回自分を越えたところで、すぐにやり返せる。
やり合うことでお互い成長できるのに、
あなたの旦那は子供からの信頼を丸ごと失ったうえ、
人間として器の小ささを見せつけただけ。

いづれ、子供にずーーーーっと見下されるだろうなー。

935: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)22:48:15 ID:5ZD
ここで旦那を改心させることができないと将来が不安だわ。

父親が尊敬できないどころか、
自分のチンケなプライドを満たすためなら
平気で人を陥れる屑って認識を持たれたりしたら、
息子さんはどんな正論であろうと
父親の言葉になんの説得力も見い出せなくなる。

たかが将棋でと思うかもだけど、
小さい頃に植え付けられた親への不信感って
種は長い時間をかけて芽を出して根を張っていくからね。

子供がある程度大きくなって親の苦労や思いを理解できるようになってからとじゃ
根の深さは段違いになる。
離婚しないなら子供の心に残らないように早い内に対処したほうがいい。

942: 名無しさん@おーぷん 2015/03/22(日)23:55:11 ID:kDj
自分が反則以下の外道(息子の駒を盗む)をやって尚勝負に負けた上、
逆切れして息子が反則したと言いがかりを付ける。
将棋の技術以前に人間としてダメだろ、この親父。

息子さんの

>お父さんって超える程のすごい人じゃなかったのかなって。

こそが正論。人格と言う点でも既に父親を超えているし、
そもそも向こうが余りに低俗過ぎるので超えたからと言って何の自慢にもならない。
むしろこんな父親を持って恥ずかしかろう。

あなた方母子がこんな男と一緒にいるメリットは果たしてあるのか?
単純にATMとして割り切るならそれでもいいが、
お子さんの精神衛生上まとまった養育費をもらった上で
一刻も早く別れた方がいいと思うけどね。

944: 名無しさん@おーぷん 2015/03/23(月)02:11:19 ID:d0l
ちゃんと方向性決めた方がいい
んーとねー、えーとねーで
旦那フォロー息子フォローしてたりしたら芯がわからなくなる

こうなった以上は変に旦那フォローしないで
息子に「君は正しい」って伝えるのを重視したら?
見るからに旦那ガキだもん。男でも理解できないわ

徹底的にやるべき

959: 名無しさん@おーぷん 2015/03/23(月)09:09:28 ID:MXO
他人事だから徹底的になんて言えるけど
今までそれなりに上手くいってた家庭を
こんなくだらない問題で壊すのも馬鹿馬鹿しいでしょ

本質的な問題から目をそらしながら生きてる人なんていくらでもいるし
それが不幸だとも思わんし

961: 名無しさん@おーぷん 2015/03/23(月)09:21:47 ID:Is1
くだらないというけど、子供の可能性を潰す親って事でしょこれ。
正直男女関係なく、くだらないプライドって邪魔だよな。

963: 名無しさん@おーぷん 2015/03/23(月)09:30:03 ID:1ew
プライドを捨てるべきときに正しく捨てられる人が、
人間としてすごいんだけどね。



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